Edelsteine & Perlen
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Woran erkennt man echte diamanten?

 
diamantenimport
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diamantenimport

 ·  #76
@Ingrid

wie immer, sehr informativ! Wahnsinn, wieviel Mühe sich dieses Froilein macht. :hallo:

Wobei der Laie mit der Vielfalt der aufgezählten Imitationen schon leicht überfordert sein kann. Und es soll ja sogar Händler geben, die bei der richtigen Deklaration eines Zirkonias Schwierigkeiten haben... (Du weißt, welche Sache ich meine ;) )


Führt ihr solche "diamantbeschichteten Zirkonia"? Ist die Beschichtung nur oben/auf der Tafel oder komplett?
steinfroilein
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steinfroilein

 ·  #77
Zitat geschrieben von diamantenimport
Führt ihr solche "diamantbeschichteten Zirkonia"? Ist die Beschichtung nur oben/auf der Tafel oder komplett?
Nein, sorry, diamantbeschichtete CZ's führen wir keine.

Alles was mit Beschichtungen zu tun hat, mag ich eigentlich gar nicht.
Das sind Mogelsteine hoch drei.... 😉
Unten eine Folierung bei den Zirkonia okay, damit die Brillanz evtl. noch besser durchkommt, aber sonst Nein Danke.

Ob die Steine nur bis zur Rondiste oder ganz beschichtet sind, da bin ich leider überfragt. Vielleicht kann man hier mehr http://www.sciencedirect.com/s…3505001652 entnehmen?

Meine Migräne kriegt heut' keine gscheite Übersetzung zusammen....
diamantenimport
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diamantenimport

 ·  #78
Ich mag so etwas natürlich auch nicht.

Sollte doch jedem klar sein, warum man ein Diamantimitat wie Zirkonia zusätzlich mit Diamanten beschichtet. Doch eben wohl aus dem Grund, andere zu täuschen oder zu betrügen....

Mich hätte das selbst mal interressiert, auch als Anschauungsobjekt und für unsere Sammlung der "Fälschungen und Täuschungen"... ;)
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #79
diamantenimport
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diamantenimport

 ·  #80
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal
Vielleicht dient die Beschichtung nur der Erhöhung der Kratzfestigkeit der Oberfläche so wie man es bei Brillengläsern schon versucht


bestimmt nicht! Was ich aus den bisher nur überflogenen englischsprachigen Statements lesen/verstehen konnte (u.a. der GIA), ist die Beschichtung nicht stabil/kratzfest.

Ich versuche mal so einen "Schummelstein" zu bekommen, werde ihn dann mit den verschiedenen Methoden testen/untersuchen und euch dann berichten, wenn es interessiert.
steinfroilein
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steinfroilein

 ·  #81
Zitat geschrieben von diamantenimport
Ich versuche mal so einen "Schummelstein" zu bekommen, werde ihn dann mit den verschiedenen Methoden testen/untersuchen und euch dann berichten, wenn es interessiert.

Ja mach mal bitte, Info's wie so etwas sauge ich auf wie ein Schwamm.

Brauchst ihn ja nicht als echt Diamant zu kaufen.... 😉
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #82
Ich verstehe nicht was daran Schummelstein sein soll. Wenn man damit einen facettierten Zirkonia mit seinen leicht gerundeten Facettenkanten überzieht werden die auch rund und das sieht man als Fachmann sofort mit der Lupe.

Vielleicht kann man damit die Diamanttester reinlegen, aber das sollte nur bei sehr dicken Überzügen (um die es sich hier wahrscheinlich gar nicht handelt) und schlecht eingestellten Testgeräten funktionieren.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #83
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #84
Wenn hier jetzt schon so eifrig geschrieben wird, sollte man vielleicht auch noch erwähnen, dass es inzwischen auch synthetische Diamanten in den Schmuckbereich geschafft haben.
Da sind dann zur Unterscheidung fundierte gemologische Fähigkeiten gefragt.
diamantenimport
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diamantenimport

 ·  #85
Ich werde berichten. Kann aber etwas dauern.

@Ingrid, nein, ich werde ihn nicht als "echten Brillanten" kaufen ;) (sorry, ist ein Insider)

Zitat geschrieben von Heinrich Butschal
Ich verstehe nicht was daran Schummelstein sein soll. Wenn man damit einen facettierten Zirkonia mit seinen leicht gerundeten Facettenkanten überzieht werden die auch rund und das sieht man als Fachmann sofort mit der Lupe.

Vielleicht kann man damit die Diamanttester reinlegen, aber das sollte nur bei sehr dicken Überzügen (um die es sich hier wahrscheinlich gar nicht handelt) und schlecht eingestellten Testgeräten funktionieren.


Naja, das wäre ja eben eine Möglichkeit. Beim schnellen Testen mit einem einfachen Diamanttester ein postitives Ergebnis zu erzielen.

Aber wie geschrieben, wenn ich mehr weiß, wisst ihr es auch... ;)
diamantenimport
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diamantenimport

 ·  #86
Zitat geschrieben von Zirkonhead
.. sollte man vielleicht auch noch erwähnen, dass es inzwischen auch synthetische Diamanten in den Schmuckbereich geschafft haben.
Da sind dann zur Unterscheidung fundierte gemologische Fähigkeiten gefragt.


Nicht nur "fundierte Fähigkeiten", sondern auch spezielle Geräte.

Aber bei den Preisen, die aktuell für synthetische Diamanten verlangt werden, mache ich mir noch keine großen Gedanken.
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #87
Zitat
Aber bei den Preisen, die aktuell für synthetische Diamanten verlangt werden, mache ich mir noch keine großen Gedanken.

Das Problem sind wohl auch ehr kleine Steine, insbesondere Melléwaren.
angeblich gibt es in der Schweiz eine Maschine, die die Steine für die Uhrenindustrie auf synthetische Ware untersucht.
diamantenimport
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diamantenimport

 ·  #88
Zitat geschrieben von Zirkonhead
Zitat
Aber bei den Preisen, die aktuell für synthetische Diamanten verlangt werden, mache ich mir noch keine großen Gedanken.

Das Problem sind wohl auch ehr kleine Steine, insbesondere Melléwaren.

Das kann gut sein. Unser Geschäft sind die größeren Steine und da sind die synthetischen Diamanten im Durchschnitt "nur" ca. 25-35% günstiger, bei vergleichbarer Qualität. Diese Auskunft erhielt ich vor kurzem.

Zitat

angeblich gibt es in der Schweiz eine Maschine, die die Steine für die Uhrenindustrie auf synthetische Ware untersucht.


Ja davon habe ich auch schon gehört.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #89
Da wird über die Messung der Stickstoffcluster das Alter der Diamanten gemessen. Laborzüchtungen fallen dabei genau so auf wie thermisch behandelte zur Farbaufhellung. Da ich hauptsächlich größere Diamanten habe lege ich die Steine noch von Hand in das Messgerät.
steinfroilein
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steinfroilein

 ·  #90
Habe dieser Tage ein interessantes Video über synthetische Diamanten gefunden
https://www.youtube.com/watch?v=oH_OPAbAUes
und fasse kurz zusammen: es gibt keine "echten Diamanten, die aus dem Labor stammen" und auch das Prüflabor kann nicht eine "Echtheit" bestätigen, da es sich um eine Synthese handelt! Alle bekannten gemmologischen Prüflabore weisen diese synthetischen Diamanten als laboratory grown diamond aus.

Wohl sind die chemischen und physikalischen Werte die selben wie beim echten Diamant, aber wie ein synthetischer Korund Rubin aus der Verneuilzüchtung ebenso eine Synthese des echten Rubin ist, so ist der synthetische Spinell aus der Verneuilzüchtung eine Synthese des echten Spinells. Genauso verhält es sich beim Diamant. Echt ist nur der, der aus der Mine kommt und synthetisch ist der, der zwar dieselben Merkmale aufweist, aber aus dem Züchtungslabor kommt.

Nicht nur in den USA gibt es verwirrende Internetseiten, die einen synthetischen Diamant im wahrsten Sinne als echten Diamanten einstufen. Da ist es ein Leichtes, bei einer einfachen Übersetzung ins Deutsche und ohne Kenntnisse der Materie und ohne Kenntnisse der Diamantvorschriften und der CIBJO falsch zu übersetzen.

Alle laborgezüchteten Diamanten (lab-created, lab-grown oder man-made diamonds) sind synthetische Diamanten! Darauf weisen die GIA und auch die CIBJO hin. Die Bezeichnung sollte korrekterweise dafür lauten: synthetisch Diamant. Irreführende Bezeichnunge wie cultured diamond oder Zuchtdiamant sind nicht zulässig. Hier ein entsprechendes Rechtsurteil: http://www.online-und-recht.de…-20040811/

Die UJS hat jüngst einen Bericht in der Septemberausgabe, in welcher ein deutsches Züchtungsteam bestätigt, es würde noch ca. 6 Jahre dauern, bis schmuck-verwertbare Diamanten gezüchtet werden können. Andere Länder sind hier allerdings schon weiter in der Züchtung und bereits in den USA gibt es einen großen Markt an synthetischen Diamanten (Zirkonhead hat dies im Oktober 2014 bereits erwähnt); in Deutschland sind diese ab September 2015 erhältlich.

Lt. HRD, GIA und IGI sind die synthetischen Diamenten in der Rondiste als "lab-grown" gelasert und man kann nur hoffen, daß dies auch in Zukunft gewährleistet ist, denn http://www.diamonds.net/News/NewsItem.aspx?ArticleID=40156 berichtet bereits in 2012 von CVD Diamanten, die als "echt" zertifiziert werden hätten sollen.


Mehr über synthetische Diamanten:
http://www.gia.edu/gia-news-re…ds-shigley
http://www.hrdantwerp.com/en/certification
http://www.igiworldwide.com/lab_grown.html

Die HRD hat jüngst einen Vortrag gehalten:
http://www.hrdantwerp.com/en/n…-during-th

Und ein paar Video's gibt es auch noch zum Schluß:
http://datab.us/XyI391qXmUo#To…20Diamonds

https://www.youtube.com/watch?v=heNhJmKAozw

Fazit: Cubic Zirconia, syn. Moissanit, Bergkristall, Fabulit, Linobat, Topas weiß, YAG, Zirkon, synthetisch Spinell oder synthetisch Saphir weiß sind die kleinsten Schwierigkeiten, diese vom echten Diamant zu unterscheiden. Die größeren Probleme gibt es beim synthetisch Diamant, denn nicht alle Juweliere und Goldschmiede verfügen über das entsprechende Gerät, einen echten vom synthetischen Diamant unterscheiden zu können.

Hier noch ein Verweis zu einem Bericht über die Echtheitskontrolle von Kleindiamanten und daß es dazu schon Großmaschinen gibt, die echte von synthetischen unterscheiden können:
schmuck-foren/ftopic17557.html

Diesen gemmologischen Maschinenpark unterhält HRD:
http://www.hrdantwerp.com/en/equipment
während die GIA http://www.nationaljeweler.com…2521.shtml preisgibt.

Das Thema "Diamant echt oder synthetisch" wird wohl noch eine Zeit aktuell bleiben....
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