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Schwarze Kamee

 
Willswissen
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Willswissen

 ·  #1
Hallo allerseits,

Achtung, es gibt viel zu lesen.

Fragen zu einer schwarzen Kamee (Trauerschmuck) hatte ich Euch ja schon angekündigt (s. „Weiße Kamee“).

Es handelt sich bei der Darstellung wohl um die griechische Göttin Hera bzw. die römische Göttin Juno.
Ihre Attribute (bei meiner Kamee schwer zu erkennen) sind u.a. die Krone “polos” und ein im Haar drapierter Schleier.
Bei einigen Darstellungen sieht die Krone auch wie ein Diadem aus.

Die Maße sind 4,3 cm x 3,5 cm, Gewicht ca. 20 g.

Die Kamee hat eine silberfarbene Fassung und wurde noch einmal in eine silberfarbene Montur „geklemmt“.
Sieht man bei der Montur Messing durchschimmern?

In der Vergrößerung erkennt man, wie ramponiert die Kamee schon ist – leider, leider, leider.
Erst auf den Fotos habe ich gesehen, dass wohl ein Stück der Krone fehlt…

In natura sieht man die Schäden zum Glück nicht.

Auf der Kamee selbst sind Reste einer ?Vergoldung zu erkennen.

Was ich bemerkenswert finde, ist, dass die Haut sehr matt erscheint, während Haar und Kleidung glänzen.




Googelt doch mal „black cameo mourning brooch” und klickt bei den Suchergebnissen auf „Bilder”.

So habe ich im Netz viele schwarze Kameen gefunden, die mit meiner fast identisch sind.
Nach der siebten habe ich aufgehört zu zählen... – und war erst mal enttäuscht.

Aber ich lasse mich ja nicht unterkriegen.

Bei genauerem Betrachten sehen die Kameen aus dem Netz keinesfalls so aus, als ob alle in derselben Form gegossen wurden.

Die Kameen sind sich zwar sehr sehr sehr ähnlich, jedoch nicht vollkommen identisch:

- Schleier bzw. Krone im Haar sind unterschiedlich dargestellt
- Oder das Profil sieht eher normal und nicht so römisch-griechisch aus
- Oder die Dame wirkt schlanker und nicht so wohlbeleibt
- Oder der abgebildete Schmuck ist unterschiedlich dargestellt (bei meiner Kamee fehlen z.B. die Ohrringe)
- Oder das Kleidungsstück sieht nicht aus wie ein Mieder, sondern eher wie eine Tunika
- eine Vergoldung auf der Kamee selbst habe ich nur bei meiner Kamee gesehen
- markante Unterschiede gibt es auch bei den Fassungen bzw. Monturen (goldfarben oder perlmuttartig oder schwarz oder bronzefarben; silberne habe ich nicht gefunden…)
- und es gibt Größenunterschiede

Die Kameen sollen laut Verkäuferangaben aus Gagat oder Glas oder Vulkanit oder Bakelit sein.
Die Zeitangaben der Verkäufer schwanken zwischen 1890 und 1940.
Die (gewünschten…) Preise schwanken zwischen 30 und 150 Euro.



Laaaaaange Rede, kurzer Sinn:

Was meint Ihr, besteht die Kamee aus Kunststoff oder Gagat oder Onyx oder Glas oder…???
Ist die Fassung aus Silber?
Kann jemand das Alter etwas mehr eingrenzen?



Der „Zahntest“ hilft mir wieder mal nicht weiter (fühlt sich jedenfalls nicht wie Plastik an, sondern eher wie ?Stein oder ?Glas…).



Freue mich über jede Antwort und sage schon einmal

DAAAAAAAANKE!
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Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #2
Die Fassungsteile habe alle einen Gußgrat der nicht vollständig versäubert wurde. es könnte sich gut um feinen Sandguss handeln. Damit wäre Deinem Zeitfenster nicht widersprochen.

Am Hals der Dame sieht man Wülste die entstehen wenn man eine zähe Masse in eine Form presst. Das könnte auf heißes Glas passen da das eine beliebte Methode war und immer noch ist.
stefanS
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stefanS

 ·  #3
also für mich ist es eine glasgemme
ich habe mal ein paar fotos von einer glasgemme gemacht die ich hier noch habe, mit den jahren ist die gemme vom unterteil abgegangen. vielleicht kannst du ja auch einen dünnen spalt zwischen gemme und " boden " finden

gruß
stefan
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Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #4
Stefan hat schon das Bild dazu geliefert, wie so ein Teil von innen aussieht. Eine Platte aus schwarzem Glas, poliert und mit angestelltem Rand. Darauf aufgekittet ist der Kopf aus Pressglas. Was Du als Montur bezeichnet hast: Die Herstellungsweise erschließt sich mir nicht ganz. Bezüglich der Einzelteile halte ich es für möglich, dass Messing-oder Silberblech in ein Gesenk gedrückt wurde (Presse oder Hämmer) und anschließend der Überstand entfernt wurde. Dies war eine gängige Herstellungsnethode. In jedem Fall handelt es sich jedoch um Erzeugnisse aus Massenproduktion. Ein Zeitzeugnis, aber ohne besonderen materiellen Wert.
Tilo
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Tilo

 ·  #5
mir ist unklar, wieso es eine Öse unten am Motiv gibt
Bergkristall
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Bergkristall

 ·  #6
Auseinander genommen und falsch zusammengesetzt?

Lis
Willswissen
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Willswissen

 ·  #7
Vielen Dank für Eure Antworten.

Vielleicht war mal ein Kettchen mit Sicherheitsnadel dran.
Das Kettchen sollte wohl nicht über der Kamee hängen.
Meine hier vorgestellte weiße Kamee hat auch unten eine Öse.
Die ist allerdings um 90° nach hinten geklappt und auf den Fotos nicht so gut zu sehen.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #8
Vlt hing auch mal eine Perle oder so unten dran.
Tilo
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Tilo

 ·  #9
da ist aber mittig unten ne Krappe in dem Rahmen
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #10
Muss ja irgendwie reingepasst haben. Loch /Schlitz?
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #11
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