Schmuckforum - Diskussionen rund um Schmuck

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Gast






BeitragVerfasst am: So, 21. Feb. 2010 22:54 
Titel:

Solche Medaillons gehen bei Ebay per Auktion von privat ohne Rückgabemöglichkeit und mit schlechten Fotos, so dass man nicht weiß, ob wirklich alles in Ordnung ist, um 20 bis 50 Euro weg. Bei Händlern mit Rückgaberecht und guten Fotos, auf denen man alles erkennen kann, kosten sie um 70 bis 120 Euro.
Wers nicht glaubt, benutzt die Ebay-Suche.
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Zirkonhead
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Reg.-Datum: 03.09.2007
Beiträge: 2890
Wohnort: Idar-Oberstein

BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 06:19 
Titel:

Schau mer mal:

http://tiny.cc/YYngw

http://tiny.cc/M7Dh9

http://tiny.cc/bj15e

http://tiny.cc/aKhi5

http://tiny.cc/SrwMS

Und hier noch was von einem seriösen (100%) Händler
Art Deco !!!!

http://tiny.cc/ikVZf

Und noch was direkt vergleichbares, weit weg von 100,-€

http://tiny.cc/sWi9v

http://tiny.cc/7n7sk

_________________
Gruß
Zirkonhead

Goldschmiede Patrik Dalheimer
www.juwelfix.de

Endkundenanfragen bitte über unsere Kooperationspartnerin:
http://www.zanetti-schmuck.de/

If competence is too expensive, try incompetence !
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Heinrich Butschal
Moderator
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Reg.-Datum: 09.07.2005
Beiträge: 10494
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 07:55 
Titel:

Hallo Gast,

wenn das Medallion in einem guten Zustand wäre und noch dazu vielleicht ein besonders typsiches oder schönes Exemplar seiner Zeit, dann würden die anderen Fachleute hier, genau so wie Du es anmahnst einen deutlich höheren Wert ansetzen auch wenn kein Fitzelchen Gold dran wäre.

Leider ist das nicht so bei diesem Medallion und Deine Mehrwertangaben bleiben Fantasie.

_________________
MfG Butschal


Goldankauf und Schmuck gut verkaufen in der
http://www.schmuck-boerse.com
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Dragoner
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Reg.-Datum: 11.08.2005
Beiträge: 125
Wohnort: A.E.I.O.U.

BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 11:14 
Titel:

Anonymous hat Folgendes geschrieben:
Naja, ich muss sagen, wer sich nicht nur mit dicken Goldsachen, sondern auch mit antikem Modeschmuck auskennt - und wer den Wert eines Stückes nicht an Karat und Gewicht, sondern daran bemisst, was jemand, dem es gefällt und der es tragen will, dafür ausgeben möchte - weiß dass es so ist, wie ich geschrieben habe.
Das Medaillon ist für einen Goldankäufer wertlos. Die Maßstäbe eines Metallhändlers aber ganz simpel an ein solches Medaillon anzulegen, heißt Äpfel mit Birnen zu vergleichen.


Anonymous hat Folgendes geschrieben:
Solche Medaillons gehen bei Ebay per Auktion von privat ohne Rückgabemöglichkeit und mit schlechten Fotos, so dass man nicht weiß, ob wirklich alles in Ordnung ist, um 20 bis 50 Euro weg. Bei Händlern mit Rückgaberecht und guten Fotos, auf denen man alles erkennen kann, kosten sie um 70 bis 120 Euro.
Wers nicht glaubt, benutzt die Ebay-Suche.




Lieber "Gast"

Ich bin kein Silber-, Goldschmied oder Metallhändler, sondern sammle Antiquitäten seit Jahren und bei Dir, ohne Dir hier nahetreten zu wollen, ist bei solch einem Medaillon und Deiner Preisvorstellung wohl der Wunsch der Vater des Gedanken. Ich kann mich an kein derartiges Medaillon, aus Massenfertigung und unedlem Metallerinnern für das ich dauch nur annähernd den von Dir genannten Preis zahlen hätte müssen... Es gibt, wie Dir wohl klar ist auch einen Marktpreis für Antiquitäten, der aber nichts mit Fixpreis oder überhöhten Startangeboten bei eBay zu tun hat, sondern simpel davon wieviel Käufer wirklich bereit sind dafür zu zahlen. Würdest Du z.B. ein solchen Medaillon in ein bekanntes, alteingessenes, seriöses Autionshaus z.B. Dorotheum in Wien einliefern wollen, sie würden es wegen zu geringen Wert maximal in den Freiverkauf (und selbst da habe ich berechtigte Zweifel) und nicht einmal in eine Auktion nehmen. Aber in eBay kann man ohne weiteres auch tausende Euro als Startpreis angeben, nur verkauft wird das gute Stück dann halt nicht werden...

Den auch eBay ist nicht "Wünsch Dir was", sondern eine Verkaufsplatform, die sich an den Marktgegebenheiten unterwirft. Bei Antiquitäten gilt; der Markt diktiert den Preis nicht der Händler.

Und Zirkonhead ja auch die Antwort die passene Antwort mit den links zu gerade laufenden Auktionen gegeben.

Gruß Dragoner,
den diese Diskussion langsam erheitert

PS: Falls Du aber immer noch Deiner Meinung bist, kaufe mir doch jedes solcher vergoldeter Medaillons (wie das oben abgebildete), das ich auftreibe und Dir anbiete die von Dir genannten 50,- Euro ab - ich würde reich & berühmt und Du auch wenn Du es dann um 100,- Euro in Ebay weiter verkaufen kannst! Wink

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Gast






BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 11:36 
Titel:

Die von Zirkonhead gebrachten Beispiele sind bis auf die letzten beiden nicht vergleichbar, und die letzten beiden sind vom ein und demselben Verkäufer und mit 40 und 50 Euro eben niedrig angesetzt.

Hier mal ein vergleichbareres Medaillon - läuft von privat heute abend ab, Gebot bei 30 Euro trotz zu hinterfragender Zustandsbeschreibung:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=330405927602

Hier haben wir etwas für 150 Euro:

http://www.yatego.com/diamondwatchc.....59_8,biedermeiermedaillon


99 Euro (ohne Gläser, dafür mit 333er Kettchen), offenbar verkauft:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=200411020139


139 Euro:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=350139653682


98 Euro, offenbar verkauft:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=390068886072


85 Euro:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=370327679018

usw.
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Tilo
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 12:18 
Titel:

unfaßbar, wieviel schmuck um 1930 produziert wurde und heute guterhalten bei ebay erhältlich ist


Wink

zum thema: neben ein paar wunschpreisen ist ja ein sehr ähnliches verlinkt, das für 98 verkauft wurde, aber meiner meinung nach deutlich besser erhalten war als das hier angefragte

was solls? soll der fragesteller es eben bei ebay verticken und dann wird er sehen, wieviel es dem markt in diesem zustand wert ist
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Dragoner
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Beiträge: 125
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 12:19 
Titel:

Anonymous hat Folgendes geschrieben:
Die von Zirkonhead gebrachten Beispiele sind bis auf die letzten beiden nicht vergleichbar, und die letzten beiden sind vom ein und demselben Verkäufer und mit 40 und 50 Euro eben niedrig angesetzt.

Hier mal ein vergleichbareres Medaillon - läuft von privat heute abend ab, Gebot bei 30 Euro trotz zu hinterfragender Zustandsbeschreibung:

a)
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=330405927602

Hier haben wir etwas für 150 Euro:

b)http://www.yatego.com/diamondwatchcompany/p,46fd5369e5e51,466e9eb4894359_8,biedermeiermedaillon


c) 99 Euro (ohne Gläser, dafür mit 333er Kettchen), offenbar verkauft:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=200411020139


d) 139 Euro:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=350139653682


f) 98 Euro, offenbar verkauft:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=390068886072


g) 85 Euro:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=370327679018

usw.


a) Nun es handelt sich um ein Stück aus silbernen Metall, wobei hier die Käufer (trotz fehlender Punze) auf ein echtes Silberstück spekulieren und hoffen es ist eines jener unpunzierten aus dem Biedermeier... und das trotz besseren Wissen, da der Verkäufer schreibt: "stelleweisen Verlustes der Versilberung (darunter ist es auch silberfarben, aber in einem anderen Farbton)". Das passiert in eBay immer wieder, den die meisten Käufer sind ja keine Profis und die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.
Nebenbei bemerkt, trotzdem in dieser Form ein wesentlich selteneres Stück als das in diesem Beitrag oben gezeigte...

b) FIXPREIS also "Verkäufer Wunschtraum" - keine echte Auktion Wink Nebebei Biedermeier... soll ich mehr sagen?

c) Ominös weder Verkaufsdatum, noch Käufer oder Bieterliste zu sehen...

d) FIXPREIS also "Verkäufer Wunschtraum" " - keine echte Auktion Wink

e) FIXPREIS also "Verkäufer Wunschtraum" - keine echte Auktion Wink

f) Ominös weder Verkaufsdatum, noch Käufer oder Bieterliste zu sehen...

g) FIXPREIS also "Verkäufer Wunschtraum" - keine echte Auktion Wink

Was wolltest Du uns damit sagen?!?
Bis auf a) sind alle anderen Auktionen entweder unter "Der Verkäufer und seine Preisträume" oder nicht wirklich nachvollziehbar einzuordenen...

Wenn Du aber selber Dich nicht nur an solchen eBay-Auktionen orientieren willst (und das hoffe ich schon aus Gründen der Seriösität), dann lass Dir in einem Auktionshaus den Wert solcher Stücke zusätzlich darlegen.

Mehr kann ich jetzt beim besten Willen nicht mehr dazu sagen... und werde ich auch nicht mehr, also bilde Dir bitte selber ein weiteres Urteil und mach Dich auf zum persönlichen Wertberatungsgespräch beim nächsten Fachmann in einem Auktionshaus Deines Vertrauens!

mit bestem Gruße

Dragoner

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Zirkonhead
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 12:32 
Titel:

Na, das ist ja das gleiche Modell, was wir hier auch haben.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=390068886072

Unglaublich, dass dafür tatsächlich jemand fast 100,-€ bezahlt hat !
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Dragoner
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 12:35 
Titel:

Zirkonhead hat Folgendes geschrieben:
Na, das ist ja das gleiche Modell, was wir hier auch haben.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....tem&item=390068886072

Unglaublich, dass dafür tatsächlich jemand fast 100,-€ bezahlt hat !


Ominös, da weder wie in eBay üblich Verkaufsdatum, noch Käufer oder Bieterliste zu sehen ist... also ob das so bezahlt wurde ist eine andere Geschichte

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Tilo
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 12:39 
Titel:

Dragoner, wohl richtig, was du sagst, außer daß der verlinkte verkauf auf ebay für 98 euro nicht ominös ist, weil er keine bieterliste und datum hat

ist bei ebay jetzt so üblich : nach sofortkäufen wird kein datum mehr angegeben und erst recht bei keiner aktion(kauf/ersteigernung) der käufer/ersteigerer
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Dragoner
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 13:04 
Titel:

Ok! Dann muss ich meine Ansage bzgl. "ominös" zurücknehmen - zwar finde ich bei dem eBay Anbieter keinerlei Bewertungen in seiner Bewertungsafszählung dieses Stück betreffend.. aber was soll's.

Nun zumindest bei eBay-Käufen mit Fixpreisen in eBay hat der "Gast" damit bewiesen, daß schon Stücke weit überteuert an den Mann gebracht wurden - als allgemeine Werteinschätzung bleibe ich aber weiterhin bei meiner urspr. Aussage, daß solche Medaillons weder selten noch teuer sind, da in eBay an einem Tag wertlose Stücke teuer veramscht, am nächsten Tage wertvollste Stücke billig verkauft werden. Statistisch gesehen werden sie in ebay mit Sicherheit nicht um 100,- an den Mann gebracht (aber es gibt immer wieder einige Unwissende die unbedingt auch Ramsch teuer kaufen wollen, den sie im Altwarenhandel oder am Flohmarkt um ein paar Euro haben könnten - auch dafür ist eBay berühmt)

Ein seriöse Werteinschätzung bekommt unser "Gast" allemal in einem alteingessen Auktionshaus und diese würde ihn dann doch wohl enttäuschen...

In diesem Sinne
Gruß Dragoner

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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 13:17 
Titel:

Dragoner, über die -vergangene-auktionen-suche- kann man erkennen, daß es am 8.2. verkauft wurde
und es stimmt, daß es nicht bewertet wurde, aber nicht jede transaktion wird zeitnah bewertet
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Gast






BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 13:21 
Titel:

Der Wert eines Gegenstands ändert sich mit der Zeit und den Interessen einer Gesellschaft. Es sind nicht unbedingt die Alteingesessenen, die immer up to date sind. Zur Werteinschätzung lasse ich daher lieber den Markt sprechen.
Ich wollte zeigen, dass ein solches Medaillon um 100 Euro kostet, wenn man es mal eben irgendwo kaufen will, und dass es dafür wohl auch gekauft wird.
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Dragoner
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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 13:48 
Titel:

Anonymous hat Folgendes geschrieben:
Der Wert eines Gegenstands ändert sich mit der Zeit und den Interessen einer Gesellschaft. Es sind nicht unbedingt die Alteingesessenen, die immer up to date sind. Zur Werteinschätzung lasse ich daher lieber den Markt sprechen.
Ich wollte zeigen, dass ein solches Medaillon um 100 Euro kostet, wenn man es mal eben irgendwo kaufen will, und dass es dafür wohl auch gekauft wird.



Der Wert und die Menge haben sich nicht geändert, nur das Käufer die nie den Altwarenhandel oder Flohmärkte besuchen glauben das manches alte immer teuer sein muss und eBay die einzige Möglichkeit ist etwas aus alten Zeiten zu bekommen. Auch das gesellschaftliche Verlangen nach diesen Medaillons erlebt derzeit leider keine Renaissance, denn nur das wäre wohl wertsteigernd - woher Du diese Meinung nimmst ist mir ein Rätsel.

Wenn man genau das gleiche Medaillon haben will, den darauf willst Du hinaus, muss man nur ein wenig warten und suchen - Das Design ist wie gesagt eines der häufigsten (besitze selber von meiner Großmutter ein solches und das echt goldene Gegenstück im fast identen Design auch dazu)

Also Deine Preiseinschätzung und Dein eBay Vertrauen in Ehren, aber mit Marktpreis hat das nichts zu tun, wenn einige wenige teuer kaufen, die Masse aber dafür nur ein paar Euro hinlegt... mir würde das zu denken geben.
Denn wenn man eine altes Medaillon, wie Du sagst eben irgendwo kaufen will bekommt man es sogar in ebay viel günstiger... wesentlich günstiger,
von Flohmärkten usw. rede ich gar nicht.

Zur Erschütterung Deiner "Marktwertebayanalyse" hier diverse Medaillons, sogar weitaus selterne, weit unter den Wunschpreisen die wie man nun erkennt selten erzielt werden oder werden können:

http://cgi.ebay.at/Jugendstil-Medai.....hmuck?hash=item2c53234a8c

http://cgi.ebay.at/Herz-Medaillon-A.....hmuck?hash=item2eab2724e6

http://cgi.ebay.at/Medaillon-antik-.....hmuck?hash=item5ad75db1a3

http://cgi.ebay.at/Jugendstil-Anhae.....hmuck?hash=item439d786f6f

http://cgi.ebay.at/wunderschoenes-M.....hmuck?hash=item19ba232e2c

http://cgi.ebay.at/email-Medaillon-.....hmuck?hash=item5639c56616

http://cgi.ebay.at/Judendstil-MEDAI.....hmuck?hash=item335a4b0ab7

http://cgi.ebay.at/Sehr-schoenes-al.....hmuck?hash=item51908df152

http://cgi.ebay.at/rundes-Jugendsti.....hmuck?hash=item51909df581

http://cgi.ebay.at/Jugendstil-Anhae.....hmuck?hash=item1e5a848a97

Silber: http://cgi.ebay.at/Silber-Medaillon.....hmuck?hash=item5d27f2596c

http://cgi.ebay.at/ORIG-Konvolut-6-.....hmuck?hash=item3efd215553

http://cgi.ebay.at/Grosse-Medaillon.....hmuck?hash=item5637035b65

und so weiter und so fort... Wink

Gruß Dragoner

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BeitragVerfasst am: Mo, 22. Feb. 2010 14:04 
Titel:

Klar, das sind aber alles noch nicht abgelaufene Auktionen, deren Preis noch nicht feststeht. Auktionen sind meistens Schnäppchen, weil es bei Gebrauchsgegenständen ohne großen Materialwert oder Markennamen fast nie gerade zwei! Leute gibt, die den Marktwert dafür bezahlen möchten. Wahrscheinlich gäbe es Ebay gar nicht, wenn das nicht das Prinzip wäre.
Ich denke, man muss da die Festpreisangebote - nicht nur bei Ebay - sehen.
Das ab 24,99 ist übrigens kein altes Medaillon, sondern scheint von Michaela Frey zu sein.

Viele Grüße
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